Q1：仁清が陶芸を志すきっかけは？

村田知晴（以下：村田）

「京焼の個性と、その名工たち」の回で、梶さんは京焼の繁栄に欠かせない人物として仁清と乾山の名を挙げていました。先に世に出たのは仁清でしたね。

梶 燦太（以下：燦太）

そうですね。仁清が活躍したのは17世紀の後期とされています。

梶 高明（以下：梶）

実は、仁清の生没年は分かっていないんです。確かなのは、1644～48年頃、仁和寺の門前に開窯した、ということだけです。
仁清は、現在の京都府南丹市の美山町あたりの生まれだったようです。「幼い頃、自分の家の前に茶畑があった」と語っていたそうで、これが日本最古の茶園として名高い、栂尾山（とがのおさん）高山寺が管理していた茶畑ではないかと言われています。

村田：

いつ頃、陶芸を志すようになったんでしょうね。

梶：

抹茶用として栽培された茶の畑の前で育ったことから、茶道具に対する憧れが生まれたのでしょう。やがて仁清は、茶入（ちゃいれ）を作ることを志すようになったと言われています。

燦太：

こちらは仁清作の茶入です。

野々村仁清造 細茶入。紙のように薄く挽いた生地、細く高く立ち上がった姿が、ろくろ技術の高さと厳しい美意識を物語る。仕覆（しふく）は江戸時代以前に日本に渉って来た布地で作られ、この茶入の価値を知る人の手に伝わったことが分かる。

梶：

日本で茶の栽培が盛んになったのは、臨済宗の開祖で、京都の建仁寺を開山し、茶祖とも呼ばれる栄西（えいさい）がきっかけです。宋から抹茶の喫茶作法と茶の種を持ち帰り、高山寺を開山した明恵上人（みょうえしょうにん）にその種を分け与えます。栄西が宋から茶の種を持ち帰るのに使った容器は、今も高山寺が所有し、日本の茶入の原型になりました。

須田剋太（こくた）筆　阿留辺幾夜宇和（あるべきようわ）明恵上人 幅。明恵は僧侶でありながら、異彩を放つ歌も残している。それに感銘を受けた画家の須田剋太が、この掛軸を残したのではないだろうか。この言葉は「あるがまま」ではなく、自らが置かれた状況において「どうあるべきか」という意味だと梶さんは解釈。